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21/11/2008 08:47 | |
Beh Cattolico, non vorrai farmi ri-litigare con tutti?
Importante sarebbe capire cosa i moderatori intendano come Ecumenismo.
Tu sai bene come la penso e che il mio Ecumenismo si rifà al Decreto sull'Ecumenismo Unitatis redintegratio (CLICCA SULLA SCRITTA PER LEGGERE) del Concilio Vaticano II, è quella la mia base di partenza, ma non so da quale base partano i moderatori di questa comunità.
Dovresti dare spazio a loro di esprimersi....
Dio ti benedica Gino[Modificato da (Gino61) 21/11/2008 08:48] |
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26/11/2008 20:36 | |
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04/12/2008 17:02 | |
Carissimo Gino , come al solito noi partiamo dalla Bibbia. Gesù chiede al Padre che i discepoli "siano uno come io e Te siamo una cosa sola"! Noi, per quanto imperfetti e indegni cerchiamo sinceramente il dialogo con tutti i fratelli e le sorelle della Chiesa cattolica o della Chiesa Ortodossa ....se capita. Tu, in un altro gruppo, parlavi di "dialogo ecumenico utile o valido o che ti interessava solo all'interno della Chiesa Cattolica" e, perdonami, a quel punto non ci ho capito veramente più nulla ! Com'è possibile che vuoi dialogore ecumenicamente solo con altri cattolici ?? Sai effettivamente che cosa significa la parola ecumenismo ?? Implica un avvicinarsi reciproco di persone che credono in Dio ma che si trovano su posizioni - a volte - diametralmente opposte. Puoi dialogare ecumenicamente con un protestante , con un ortodosso, con un anglicano, un copto od un Armeno od un Ebreo ma non puoi dialogare ecumenicamente - di certo - con un cattolico !! Lo stesso vale per il protestante, l'ortodosso e gli altri. Si dialoga con chi si cerca di avvicinare, con chi si cerca di unirsi non con coloro che sono già uniti alla propria Chiesa!! Non so se hai visto il bellissimo film in due puntate su Paolo VI la domenica scorsa; bellissima la scena quando s'incontra per la prima volta dopo 10 secoli con il capo della Chiesa Ortodossa , credo si chiamasse Atenagora ! Quello è ecumenismo ! E' stato ecumenismo anche il lavoro svolto da Giovanni Paolo II durante i suoi 25 anni di pontificato : la visita alla sinagoga di Roma, la visita alla Chiesa protestante di una località che adesso non ricordo bene !! Gli incontri che fece ad Assisi ed aPerugia con gli esponenti di tutte le religioni del mondo !! Ecco perchè questi due papi e Giovanni XXIII mancano tanto alla gente comune, ai credenti cristiani che bramano il dialogo, che vogliono lavorare per avvicinare sempre più le posizioni dei leaders cristiani le une verso le altre ....in Cristo !! E' questo l'ecumenismo, carissimo fratello Gino. Un saluto da parte mia.
Ireneo |
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04/12/2008 18:08 | |
Re: Unitatis redintegratio Ruakh, 26/11/2008 20.36:
Grazie Anastasis, per la correzione....
Non avevovistoi che avevano tolto il link
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04/12/2008 18:11 | |
Ireneo1991, 04/12/2008 17.02:
Carissimo Gino , come al solito noi partiamo dalla Bibbia. Ireneo
Ok, partite dalla Bibbia e predicatevi le 20.000 dottrine diverse.
Grazie per avermi spiegato cosa è l'ecumenismo....
Se non era per te, non l'avrei mai capito.
Auguri |
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04/12/2008 18:37 | |
Caro Ireneo, forse non dovrei farmi portavoce di Gino, che è capacissimo di spiegarsi da solo, ma credo che tu abbia mal interpretato la frase di Gino stesso. Immagino che Gino intendesse, secondo l'Unitatis Redintegratio, che il dialogo ecumenico non può partire dal misconoscimento dell'unicità della Chiesa di Cristo che è stata affidata a Pietro e, come noi cattolici crediamo, ai suoi successori. Se mai, al contrario, l'ecumenismo significa, sempre più, cercare di purificare la nostra vita e i nostri intenti per essere veicolo senza ostacoli allo Spirito Santo che ci unifica nella Sua Chiesa. Insomma, se noi fossimo tutti santi, trasformati dalla grazia, l'ecumenismo non sarebbe un problema, perché la divisione è frutto del peccato. In tal senso la rinuncia all'integrità della fede Cattolica (nel senso più nobile del temine) a beneficio dell'ecumenismo è un'assurdità perché sarebbe come combattere il diavolo con le sue armi. |
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04/12/2008 19:57 | |
Scusate se intervengo, ma anche io ho moltissimi dubbi su questo vostro "ecumenismo".
Io per ecumismo intendo la voglia di parlare con gli altri che non la pensano del tutto come me, cercando i punti di contatto che ci sono tra noi.... non intendo cercare di trascinare chi non la pensa come me per farlo diventare come me!
Questo sencondo me non è asolutamente ecumenismo, questo è cercare di acappararsi più anime che si può.
Io credo che ecumenismo sia anche rispetto delle altre fedi.... siete convinti che la vostra fede sia quella giusta? Benissimo nessuno ve lo vieta, ma noi siamo altrettanto convinti del fatto nostro.... per questo mi scoccia moltissimo questo vostro modo di fare.
Volete parlare con me, benissimo io adoro parlare e dialogare, ma non cercate di farmi ragionare come voi, altrimenti è il momento che divento poco simpatica.
Questo era solo per precisare come la penso, inoltre volevo aggiungere che con questo non sto attaccando nessuno in particolare, solo l'ideologia che secondo me è sbagliata.
Pace Ambra
Tu mantiene in una pace perfetta colui la cui mente rimane ferma in te, perché confida in te.
Isaia 26:3 |
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04/12/2008 20:15 | |
Cara Ambra, sarebbe, come dici tu, un "cercare di accaparrarsi più anime che si può" se partisse da una convinzione di innocenza e di non peccato, mentre così non è, anzi!!! Ho detto che tutti dobbiamo tornare a Cristo! Ciò però non vuol dire rinunciare alla propria fede e non puoi pretenderlo. L'ecumenismo parte proprio, invece, dalla convinzione che tutti siamo critiani e che, quindi, in Cristo, siamo uniti. Sono le incomprensioni, il peccato, a dividere. |
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05/12/2008 14:58 | |
Perdonami Ruakh, ma non ho capito quanto hai detto.
E' normale peratire da uno stato di peccato quando non si è credenti, ma mi pare che quì siamo comunque tutti credenti.
Ambra
Tu mantiene in una pace perfetta colui la cui mente rimane ferma in te, perché confida in te.
Isaia 26:3 |
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05/12/2008 15:29 | |
E no, cara Ambra, bisogna distinguere la Salvezza che nostro Signore Gesù Cristo ci ha portato dal peccato al quale siamo soggetti, direbbe Paolo nella "carne", in virtù del peccato originale. Cristo sicuramente parla ai nostri cuori e ci attira a Sé, ma, per ora, siamo nel mondo, sottoposti alla caducità. La Chiesa, come sposa di Cristo, è pura e senza macchia, ma noi membri siamo fallaci. In tal senso la "divisione" è frutto del nostro peccato e viene sanata tanto quanto in noi opera lo Spirito che ci attira a Gesù Cristo, Via, Verità e Vita. |
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05/12/2008 20:21 | |
Ok, scusa non ricordavo questa vostra dottrina che noi non abbiamo.
Per noi Cristo è morto una volta per tutte sulla croce, e al momento in cui noi lo accettiamo nella nostra vita e seguiamo i suoi comandamenti siamo salvati e non è possibile perdere la salvezza dato che è per grazia.
E' anche per questo che noi non abbiamo comandamenti.
Comunque tornando al discorso dell'ecumenismo, ora ho capito quanto dicevi e sono d'accordo con te. Alcune persone vedono infatti l'ecumenismo solamente come il dover accettare una determinata dottrina o un credo, piùttosto che essere liberi di abbracciare Cristo e solamente Lui....
Anche io ritengo la mia fede fonte di verità, tanto quanto voi credete che lo sia la vostra chiesa.... per questo a volte mi arrabbio davvero quando qualcuno si fa grande della propria fede deridendo quella degli altri, quando invece che c'è gente che a volte ha più fede di tutta questa gente messa insieme, anche se non appartiene alla propria religione.
Che il Signore ti benedica
Ambra
Tu mantiene in una pace perfetta colui la cui mente rimane ferma in te, perché confida in te.
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12/12/2008 14:23 | |
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12/12/2008 14:27 | |
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12/12/2008 14:31 | |
ORDINI MASCHILI MENDICANTI - |
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12/12/2008 14:34 | |
ORDINI DI CHIERICI REGOLARI - |
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12/12/2008 14:40 | |
CONGREGAZIONI CLERICALI MASCHILI - |
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12/12/2008 14:45 | |
CONGREGAZIONI LAICALI MASCHILI CATTOLICHE - |
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12/12/2008 14:47 | |
E SCUSATE SE MI FERMO QUI ....!!
NON SONO DI CERTO 20.000 COME LE CHIESE PROTESTANTI ED EVANGELICHE MA ....NEMMENO QUESTI SCHERZANO !!! |
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12/12/2008 23:15 | |
"Ok, partite dalla Bibbia e predicatevi le 20.000 dottrine diverse.
Grazie per avermi spiegato cosa è l'ecumenismo....
Se non era per te, non l'avrei mai capito."
Senza offesa per Gino, ma visto che gli si incanta spesso il disco sul fatto che la riforma ha dato vita a svariate denominazioni, gli voglio mettere un pezzo dell'ultimo articolo di Nicola, che alla fin fine riassume ciò che io mi sono spesso sgolato di dire sul vecchio ecumenici:
"Che hanno mai in comune i «cattolici del rito tridentino» con quelli delle «comunità di base»? Che accomuna il cattolicesimo tedesco (perlopiù illuminato e, in parte, protestantizzato) con quello dei riti misterici del Sudamerica (Santeria e simili) o quelli nostrani, ad esempio di Cucullo (AQ), dove la statua del patrono viene letteralmente avvolta da serpenti, secondo un rito ancestrale precedente proveniente dall’Egitto? Basta leggere i vari siti cattolici per accorgersi che esistono tanti cattolicesimi e quello romano (papalino) non è né l’unico né quello più seguito.
Quanto all’unità: chi è stato rigenerato dallo Spirito di Dio, è legato a Cristo e, quindi, a tutti coloro che sono stati da Lui rigenerati. In Cristo essi formano già un’unità, avendo essi ricevuto «l’unzione del Santo» (1 Gv 2,20), ossia di Cristo stesso. Non saranno le etichette ecclesiali a formare tale unità. "
Bel lavoro Ireneo.
Stay tuned on the future.
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12/12/2008 23:59 | |
E no, caro Clint,
tu e Nicola sbagliate!
Confondete "fenomeni di costume", dovuti alla diversità delle molteplici culture, con la diversità di fede che è originata dal non avere un'unico punto di riferimento che confermi nella fede (come è stato dato mandato a Pietro da Gesù).
Le varie eresie (compresa quella nella quale tu credi) sono venute proprio da questa divisione. |
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